Alors que les articles, tests et avis sur Presence de Netatmo sont très nombreux sur ce site, certains nouveaux concurrents viennent titiller les plates bandes du territoire de Presence de Netatmo. A savoir l’éclairage extérieur et la surveillance vidéo réunis. Et oui, en quelques mois, l’âge d’or de Presence de Netatmo commence à dégringoler.
Il y a de cela quelques temps, un article sur la comparaison entre Toucan de Kuna et Presence de Netatmo avait été publié. Dans ce dernier, le match était très serré. Suffisamment pour menacer Presence de Netatmo. Mais aujourd’hui, est ce que le Bosch Eyes va pouvoir relever le défi ? C’est ce que l’on va voir…
Caractéristiques du Bosch Eyes
Le Bosch Eyes a été présenté sur ce blog depuis cet article. Il s’agit d’un des éléments du système du Bosch Smart Home. Dans cette solution, la vidéosurveillance est de mise. A titre d’exemple, la caméra de surveillance intérieure de Bosch est la Bosch360, qui tourne à 360° comme son nom l’indique. Concernant la Bosch Eyes, voici ses caractéristiques principales :
- Résolution vidéo : 1920 x 1080 pixels
- Couleur : blanc
- Type de produit: caméra IP compatible avec le système Bosch Smart Home ou de manière individuelle
- Stockage : mémoire intégrée
- Capacité de la mémoire : 4 Go
- Contrôle App : oui
- Dimensions : 210 x 70 x 100 mm
Description de la Bosch Eyes
La caméra extérieure de Bosch Smart Home porte la référence F01U314889. Il s’agit d’une caméra IP qui protège votre domicile tout en faisant office d’éclairage extérieur. Avec la Bosch Eyes :
- Votre domicile est toujours surveillé via l’appli smartphone Bosch Smart Home
- La vidéo est HD 1080P
- Détection de mouvement
- Fait office d’interphone via la communication bidirectionnelle
- Périmètre extérieur avec éclairage LED
L’application Bosch Smart Home pour le Bosch Eyes
L’application Bosch Smart Home prend en charge le Bosch Eyes sans problème. Les notfications sont immédiates dès qu’un mouvement est détecté. L’enregistrement du mouvement dure pendant toute la période de détection. Simple et intuitive, elle saura être utilisée rapidement.
Reconnaissance d’événements intelligents
La Bosch Eyes est activée par des capteurs de mouvement intelligents. La reconnaissance sensible des événements permet de distinguer des mouvements de fond tels que les arbres qui oscillent dans le vent ou la présence de petits animaux. Dans ces deux cas, la détection de mouvement ne se déclenche pas. Le système enregistre automatiquement et uniquement les événements pertinents, minimisant le nombre de fausses alarmes.
Cela permet aussi d’économiser sur la mémoire interne. En cas de détection de présence ou de mouvements, la Bosch Eyes transmet immédiatement les données au smartphone. Vous pouvez accéder en direct ou en lecture différée aux vidéos en tout temps et de n’importe où dans le monde. Les vidéos enregistrées et cryptées sont stockées dans la caméra et ne peuvent être regardées que par vous. Le système met également en cache des enregistrements dans le cloud Bosch dans le cas où la caméra est temporairement inaccessible ou volée.
Installation sécurisée du Bosch Eyes
Pour utiliser la caméra extérieure Bosch Smart Home Eyes, vous devez la connecter à l’alimentation secteur et à une connexion Internet WiFi. Une plaque de montage murale à laquelle les câbles sont connectés facilite l’installation. Comme pour l’installation de Presence de Netatmo, le câblage doit être installé en premier. Ensuite, il suffit de fixer la caméra sur la plaque de montage, et en quelques secondes, elle est prête à l’emploi. Un réglage facile de l’angle de vision de l’appareil photo vous permet de l’installer sur n’importe quel mur et d’optimiser la vue. Vous pouvez également utiliser l’application pour exclure certaines zones (hors de votre propriété privée).
Depuis l’appli Bosch Smart Home, on peut voir si le Bosch Eyes est en fonctionnement ou pas. On peut aussi activer (ou pas) les notifications. L’application vous guide à travers le processus de configuration. Un code QR unique sera généré sur votre smartphone. Il faudra placer ce QR code devant la caméra afin de transmettre de manière sécurisée l’ID réseau et le mot de passe WiFi. L’application Bosch Smart Cameras permet de contrôler jusqu’à dix caméras Bosch intérieures et extérieures. Toutes les caméras sont affichées sur l’écran d’accueil de l’appli.
L’appli fonctionne comme un journal de bord où il est possible de voir et de revoir les vidéo capturées par le Bosch Eyes.
La vue en direct fonctionne aussi très bien. Enfin, la possibilité de parler et de se faire entendre est très bien. La qualité du son est correcte.
Acheter la Bosch Eyes ou Presence de Netatmo ?
A un moment, il ne faut plus tourner autour du pot. On vient de voir les caractéristiques générales du Bosch Eyes. Mais ce dernier peut-il rivaliser avec Presence de Netatmo ? Pour rappel, au niveau des caractéristiques et des fonctions générales, ces deux produits sont identiques. Il s’agit d’un système d’éclairage extérieur, avec détection de mouvement et caméra de surveillance. La résolution de l’image est également identique. La vidéo est capturée en 1080P.
Plutôt que de faire des jeux de différences et ressemblances entre la Bosch Eyes et Presence de Netatmo, il sera plus facile de faire des points de comparaison. Sur certains points, la Bosch Eyes est supérieure à Presence de Netatmo.
- Tient bien le wifi (ne se déconnecte pas aussi souvent que Presence de Netatmo)
- Très bonne qualité générale du produit
Avantages de Presence de Netatmo par rapport à la Bosch Eyes
D’un autre côté, Presence de Netatmo n’entend pas se laisser faire. Voici en quoi il peut encore être un challenger pour la Bosch Eyes.
- Enregistrement des données sur plusieurs plateformes. Presence de Netatmo permet l’enregistrement sur la mémoire interne jusqu’à 32Go. De plus, les données peuvent être sauvegardées sur FTP ou Dropbox. La Bosch Eyes ne le permet pas.
- Compatibilité IFTTT
- Le prix. Presque 150€ pour Presence de Netatmo
Comme on vient de le voir, Presence de Netatmo n’a pas dit son dernier mot en matière de sécurité extérieure. Si la Bosch Eyes est un excellent produit de très bonne qualité, Presence de Netatmo propose des fonctionnalités vraiment très intéressantes. Par ailleurs, la Bosch Eyes semble fonctionner comme un système « indépendant ». Certes, la Bosch Eyes est un système connecté. Mais la non-intégration avec IFTTT lui fait perdre de nombreux points…
Conclusion sur la Bosch Eyes par rapport à Presence de Netatmo
C’est indiscutable, la Bosch Eyes est un très bon produit. Fiable, robuste, avec peu ou pas de déconnexions au réseau wifi, cette caméra aurait tout pout plaire. Cependant, deux points faibles sont à retenir pour ce produit : l’espace limité à 4Go d’enregistrements sur la mémoire interne et l’absence de compatibilité IFTTT.
Certes, en soi, 4Go suffisent car ce n’est pas toutes les 10min que quelqu’un vient à votre porte. Donc sur le principe, pourquoi pas… Même si… Mais la non-intégration à IFTTT. Quel dommage ! En conclusion, il s’avère que le match entre le Bosch Eyes et Presence de Netatmo est à égalité. Pour une raison de prix et de fonctionnalités, Presence de Netatmo peut être préféré.
- INTELLIGENT - Enrégistre les événements pertinents de facon ciblée à l'aide des capteurs de mouvement thermique et du microphone intégré
- SURVEILLANCE PERMANENTE - Regardez les vidéos de votre caméra en temps réel ou stockés en mémoire (Full HD) 24h sur 24 grâce à la vision nocturne intégrée
- POLYVALENT - La caméra sert de système d'interphone en plus de sa lumière intégrée qui illumine le chemin qui mène à votre porte
- COMPATIBLE avec Amazon Alexa pour une commande vocale de votre caméra et avec le système de Bosch Smart Home pour créer une multitude de scénarios d'automatisation individuels
- PAS DE FRAIS INDUITS – Enregistrement des évènements significatifs grâce au détecteur de mouvement et à la détection de bruit, sans frais induits pour le fonctionnement et le stockage des enregistrements
Mais la Bosch Eyes dispose d’un atout de taille. En effet, les déconnexions avec le wifi sont très rares. De ce fait, il peut sembler difficile de pouvoir choisir entre Presence de Netatmo et le Bosch Eyes. Quoiqu’il en soit, Bosch est une très bonne marque. De ce fait, malgré son prix, certains utilisateurs peuvent le préférer à Presence de Netatmo.
Dernière mise à jour le 2022-12-02 / Liens affiliés / Images de l'API Amazon Partenaires
Bonsoir,
Je viens d’acheter la caméra Bosch à 277€ chez Amazon (offre de lancement avec 20% de réduction immédiate). Je dois dire que je suis très satisfait du produit pour l’instant. Je ne peux pas faire de comparaison avec la caméra de Netatmo puisque je ne la possède pas mais je peux vous donner mes premières impressions sur la Bosch smart eyes.
En détail, la caméra Bosch est munie d’un éclairage avant (de 7 W), de deux éclairages supérieur et inférieur (d’1 W chacun), d’un détecteur de mouvement, d’un haut-parleur et d’un micro, et d’un objectif grand angle (qui couvre un champ angulaire de 112° dans le sens horizontal).
Cet objectif tourne en plus sur un axe horizontal et peut donc être ajusté (en le tournant tout simplement à la main dans un sens ou dans un autre), pour être correctement orienté et satisfaire aux conditions locales d’installation. Ainsi, je crois que sur le plan horizontal on peut couvrir à peu près toutes les situations qui pourraient se présenter, en considérant donc l’axe de rotation manuel de l’objectif (de 120 degrés peut-être) et l’angle de vue de la caméra de 112 degrés.
L’angle de vue horizontal de la caméra est substantiel, je m’attendais à moins. En revanche, il n’y a pas d’ajustement vertical possible ce qui pourrait être une contrainte dans certaines conditions d’installation. C’est pourquoi Bosch recommande visiblement d’installer la caméra à une hauteur du sol comprise entre 1.50m et 2.50m. J’avais un peu peur de cela mais finalement cela n’a pas été un problème pour moi puisque la couverture verticale est amplement suffisante.
Le boîtier de la caméra est plutôt qualitatif, l’arrière de la caméra est en métal (la partie qui s’enclenche sur le support mural, qui lui est en plastique), alors que l’avant de la caméra est en plastique (la partie éclairage et détecteur), mais l’ensemble paraît solide et bien construit.
La caméra est en mesure de résister à des températures allant de -20 à + 50 °C selon Bosch et est certifiée IP54 (protection contre les poussières et les projections d’eau de toute direction). Pour ma part, elle est à l’air libre mais n’est pas directement exposée à la pluie, tout au plus peut elle recevoir quelques gouttes de pluie. Je ne peux donc pas me prononcer sur son étanchéité, mais je pense qu’il est préférable de ne pas l’installer dans un endroit fortement exposé aux intempéries.
L’installation de la caméra est aisée. Je l’ai installée sous un porche d’entrée en lieu et place d’un vieux luminaire sur un mur perpendiculaire à la porte d’entrée de la maison, à une hauteur approximative de 2m20 par rapport au sol. Elle est à environ 3-4m de ma freebox et dispose donc à cet endroit d’un wifi stable et puissant. Pour information j’ai une connexion ADSL avec un débit descendant de 14Mbits/s et montant de 1Mbit/s, ce qui semble suffisant même si un débit supérieur en upload serait le bienvenu.
Le boîtier de la caméra est relativement compact puisqu’il mesure 7 cm de large, 10 cm de profondeur et 21 cm de haut, pour un poids de 750g. Attention donc à tenir compte de la hauteur si vous l’installez à la place d’un ancien éclairage proche d’un plafond par exemple, d’autant plus qu’il est préférable de laisser un espace suffisant pour la diffusion de la lumière de l’éclairage supérieur. Disons qu’entre le trou d’où sortent vos fils d’alimentation et le plafond il faut compter 20-30cm minimum.
L’installation physique de la caméra est simple.
– Il suffit de percer deux trous dans le mur et d’y enfoncer les chevilles fournies
– De fixer le support mural à l’aide des deux vis fournies en faisant préalablement passer les trois fils d’alimentation dans l’ouverture du support prévue à cet effet
– De relier les trois fils d’alimentation aux bornes du support mural, en respectant bien évidemment le neutre
– D’enclencher la caméra sur le support mural et de la visser avec la vis de blocage prévue à cet effet
En dix minutes c’est fait. Le plus long pour moi a été de percer les deux trous dans le mur.
Ensuite, la mise en service de la caméra n’est pas compliquée non plus et s’est déroulée sans encombre pour moi, selon les étapes suivantes :
– La caméra démarre automatiquement une fois sous tension et elle se met à clignoter en vert
– Il est nécessaire d’installer l’application Bosch Smart Camera sur votre smartphone ou tablette Android ou iOS.
– De démarrer l’application, de créer un compte à l’aide de quelques informations de base, puis une fois ceci fait de s’identifier avec le login et le mot de passe que vous venez juste de créer
– De sélectionner « Ajouter caméra » et de saisir le mot de passe de votre réseau WiFi. L’application génère alors un QR code qu’il suffit de positionner devant l’objectif de la caméra (je dirais à une distance de 30 cm environ) pour qu’il soit immédiatement reconnu.
– La caméra procède alors à son initialisation. Après quelques minutes, et notamment la mise à jour de son micrologiciel, elle s’allume en bleu et est alors opérationnelle.
En dix minutes en tout la caméra était en service, connectée et prête à l’emploi.
Comme le produit est récent, je m’attendais à avoir quelques bugs ou difficultés, mais très bonne surprise, tout s’est déroulé sans aucun problème.
J’ai testé l’application Bosch Smart Camera sur trois dispositifs Android différents sans aucun bug et sans aucune déconnexion pour l’instant (un smartphones LG Google Nexus 5, un smartphone Motorola Moto G4 Plus et une tablette Huawei Mediapad M3).
Il est d’ailleurs possible d’accéder simultanément avec plusieurs smartphones à la même caméra en se connectant sur chacun d’eux avec le même compte utilisateur.
Il est également possible de rendre accessible provisoirement les images et les vidéos de la caméra à d’autres personnes par le biais de la fonction de partage intégrée (le voisin par exemple temporairement pendant vos vacances).
L’écran initial de l’application permet de visualiser l’ensemble des caméras intérieures et extérieures (jusqu’à dix pilotables) que vous avez (avec des “photos” qui défilent à intervalle régulier pour visualiser la situation actuelle), ainsi que l’état des notifications pour chacune d’elle (avec le nombre de notifications non lues indiqué en rouge).
En cliquant sur une des caméras, on accède à l’écran principal de la caméra en question qui offre une vision en direct de ce qui se passe, avec le son, et recense les derniers événements/notifications. Sur cet écran il est également possible d’enclencher le mode conversation pour parler par l’intermédiaire de la caméra (comme dans un interphone), d’allumer l’éclairage de la caméra, de partager les vidéos et d’accéder aux réglages.
Il est également possible en tournant le smartphone en mode paysage d’accéder à la vidéo (et au son) en direct “en grand” sur la totalité de la surface de l’écran, ce qui permet de bien voir (et d’entendre) ce qui se passe à l’extérieur en live. Il en est de même des vidéos enregistrées précédemment qui peuvent être visionnées en mode paysage.
Une notification se produit sur le smartphone ou la tablette lorsqu’un mouvement est détecté par la caméra, et une photo et une vidéo sont prises. La notification est rapide (je dirais dans les 3 secondes maximum après un mouvement, en général moins) et la photo est immédiatement visible. La transmission de la vidéo prend évidemment un peu plus de temps (mais c’est principalement sans doute lié à mon débit wifi) et l’application vous indique alors que la vidéo est en cours de transfert (“la caméra est en train de transmettre ce clip, veuillez patienter”).
La rapidité de la notification est un vrai plus par rapport à d’autres produits qui notifient dans les 10 secondes au mieux, voir souvent bien plus.
J’ai testé la rapidité de la notification sur deux dispositifs en simultané, l’un connecté en wifi, et l’autre en 4G, et il y a en fait peu de différence au niveau du délai de réception de la notification. Ce délai semble plus affecté par la performance de l’appareil en question qui reçoit en général moins vite les notifications même quand il est connecté en wifi (il s’agit en l’occurrence de mon Nexus 5 qui commence sérieusement à vieillir…).
Il n’y a pas ou peu de notification intempestive ou inappropriée même en cas de vent relativement fort comme hier faisant bouger la végétation dans tous les sens. J’ai juste reçu une notification lorsqu’un gros camion est passé relativement vite dans la rue (pourtant à une 20 mètres je dirais).
Les vidéos sont d’une durée de 15s, filmées en HD (1920×1080, 30 images/sec), à un débit de données d’environ de 2400-2500kbits/s, soit un poids de chaque vidéo d’environ 4.7-4.8 Mo si vous les téléchargez.
L’enregistrement des vidéos démarre quelques secondes avant la détection du mouvement ce qui permet de ne rien manquer de l’événement (c’est l’avantage d’avoir une caméra branchée sur secteur et qui enregistre en continu).
La durée de 15s est par ailleurs suffisante pour couvrir la plupart des événements dans leur intégralité. Et si ce n’était pas le cas, la caméra enregistre bien évidemment successivement, tant qu’un mouvement est détecté, plusieurs vidéos et envoie à chaque fois une notification au smartphone. On ne perd donc aucun moment potentiellement crucial.
Chaque vidéo peut être facilement partagée par tout moyen à disposition (enregistrée dans google photos, envoyée par email, stockée dans google drive etc.)
La qualité des vidéos de jour est bonne. On observe évidemment une “déformation” vu l’angle de vue et du vignettage, ce n’est pas un appareil photo ! De nuit cela reste correct et tout à fait exploitable. La définition 1080p est vraiment appréciable et permet de saisir des événements lointains (à 20-30m de distance on perçoit ce qui se passe).
Le mode conversation (interphone) est d’une qualité tout à fait correcte. Le volume extérieur est bien audible dans un environnement extérieur relativement calme. Côté smartphone, le son perçu est également tout à fait correct, et le délai entre envoi/réception des messages est faible (en wifi je dirais 0.5s peut-être, en 4G je n’ai pas encore testé), ce qui permet d’avoir une conversation relativement fluide.
Dans les réglages, il est en particulier possible de :
– Masquer certaines zones de la caméra (une ou plusieurs zones rectangulaires de l’image qui ne doivent pas être filmées)
– Régler les paramètres des notifications (“événements”).
o Le niveau de sensibilité peut être réglé, soit sur « off » (dans ce cas l’envoi de notifications et l’enregistrement des événements s’arrêtent), soit sur « basse », soit sur « élevée ». Pour ma part j’ai laissé la sensibilité au mouvement sur « élevée » ce qui me donne des bons résultats. La détection du mouvement (et donc l’envoi des notifications et le déclenchement des enregistrements vidéos) est efficace à environ 6-7m (voire plus en champ libre ou dans des conditions de forte luminosité) dans un rayon de quasiment 180 degrés. La détection de nuit est quasiment identique et les vidéos restent d’une qualité acceptable. Il est à noter toutefois que je suis dans un environnement urbain et le noir est loin d’être total puisque j’ai plusieurs lampadaires à proximité.
o Des zones de mouvement peuvent également être définies, ainsi que l’envoi de notifications dans deux cas (en cochant ou non deux cases), soit « mouvement », soit « défaut ». Ce dernier paramètre « Défaut » n’est pas encore clair pour moi (c’est d’ailleurs la seule chose qui demeure peu claire dans toute l’application).
– Régler les paramètres de l’éclairage, en distinguant l’éclairage d’ambiance de l’éclairage déclenché par mouvement.
o Un éclairage d’ambiance peut en effet être activé ou non, soit en fonction d’horaires de début et de fin (« Heure »), soit en fonction de l’éclairage ambiant (« Crépuscule », selon un seuil de luminosité à définir à l’aide d’un curseur continu). Cet éclairage d’ambiance peut de plus soit être limité aux deux éclairages inférieur et supérieur du boîtier, soit inclure également l’éclairage frontal principal dont l’intensité peut elle-même être réglée (à l’aide d’un curseur continu).
o L’éclairage déclenché par mouvement, qui correspond à l’éclairage frontal principal, peut être activé ou non. S’il est activé, comme Bosch le recommande, il est possible de définir un seuil de luminosité ambiante à partir duquel il se déclenche (à l’aide d’un curseur continu). Le temps de maintien de l’éclairage peut également être réglé (à 30s, 1 minute ou 5 minutes). Il est à noter que bien évidemment tout nouveau mouvement déclenche cet éclairage pour la durée définie.
L’intensité de l’éclairage est suffisante pour éclairer jusqu’à 10 m selon Bosch, je serai un peu moins optimiste tout de même, disons 6-7 m. L’éclairage fourni est plutôt “chaud” et qualitatif, les éclairages inférieur et supérieur apportant un réel plus au niveau éclairage de la scène (bref c’est beau et une nouvelle fois cela ne fait pas caméra de surveillance).
Je trouve les différentes possibilités intéressantes et les options offertes suffisantes pour couvrir tous mes besoins.
L’application est ergonomique, moderne et agréable à utiliser, et globalement plutôt intuitive.
Il est à noter que l’application est en général réactive à part parfois lors de l’accès à la vidéo en live qui peut prendre quelques secondes (mais cela dépend sans doute beaucoup du débit wifi).
Bref, je suis donc très satisfait pour l’instant de ce combiné caméra/éclairage extérieur et très agréablement surpris par la qualité et les fonctionnalités offertes. A confirmer dans la durée…
J’ai maintenant la Netatmo Presence depuis 2 ans et je ferais la remarque suivante. Je pense que tous les tests de produits high-tech ne valent pas grand chose car ils ne s’inscrivent pas dans la durée. C’est à l’usage, sur minimum 3 mois, que l’on peut vraiment identifier les points forts our faibles, et c’est encore plus vrai dans le cas de Netatmo Presence vu qu’il a un algorithme d’auto-apprentissage.
Les points forts pour moi sont:
– La fiabilité
– La facilité d’installation (sauf si on utilise des répéteurs WIFI Netgear)
– La facilité d’utilisation
– L’évolution continue du produit
Les points faibles:
– La qualité des images
– Le manque d’un haut-parleur intégré
– Ne reconnait pas toujours mon chien comme un chien (OK pour les voitures et les gens)
– Le design (assez basique)
Maintenant comme j’ai besoin de plusieurs caméras intelligentes, j’ai aussi regardé la Bosch Eyes et les retours ne sont pas toujours positifs. Donc j’hésite avant d’en acheter 2 ou 3 supplémentaires.
Bonjour Francis,
Tout d’abord, merci pour votre commentaire extrêmement pertinent et instructif. Vous avez tout à faire raison. Les tests sont réalisés à un moment ponctuel, sans forcément questionner le principe de la durée d’utilisation. Certes, le Presence de Netatmo est très bien, malgré certains petits défauts. Quoiqu’il en soit, votre commentaire est tout à fait juste et très vrai.
Maintenant, concernant les produits de surveillance vidéo, vous avez plusieurs options :
– soit vous rachetez des caméras Presence de Netatmo
– soit vous passez vers le Bosch Eyes
– soit vous coupez la poire en deux et vous passez à des caméras de surveillance basiques ?
Quel est votre besoin exactement ?
Merci d’avance et au (très) grand plaisir de vous lire et d’échanger avec vous
Bonjour,
Je suis actuellement en recherche d’une camera extérieure et j’avoue être un peu larguée : chez les revendeurs type D…y ou Bou….er, le choix est limité et les vendeurs, bien que sympathiques, pas très informés; Sur le net, entre les comparateurs et les forums, il y tout et son contraire…
Francis, vous avez la smart Eyes depuis quelques mois maintenant, pouvez vous me faire un retour sur votre expérience ?
Merci
Bonjour Anne
Effectivement sur internet on trouve de tout et du n’importe quoi. Comme vous avez pu le lire sur cet article (ou d’autres sur ce site) nous avons comme coup de coeur le Eyes de Bosch qui fait son travail. Pour le qualifier après plusieurs de bons et loyaux services: simple, efficace, performant, rapide, peu « coûteux » en bande passante…
En bref, un très bon produit. Conseil: lisez davantage sur ce produit en particulier car ce blog regorge d’infos! Des questions ou autres? N’hésitez pas à nous récrire!
Gros problème avec mes deux BOSCH EYES : elle n’enregistre pas les évènements la nuit ! Le jour, tout est parfait pourtant. De plus, après une réinitialisation, la première est impossible à reconnecter … Déception. Le service technique doit me dépanner.
Bonjour
Si vous avez fait un paramètre d’usine et que le produit ne fonctionne pas, cela doit probablement venir d’un problème du produit lui-même…